‎둘이 어떻게 알았어요?
‎어릴 때 알게 됐어요 ‎다른 동네에서 놀다가...
‎- 이웃이었나 보군요 ‎- 맞아요
‎제가 이 친구 동네에서 놀았죠
‎- 켄미어였나요? 켄메어? ‎- 켄메어요
‎전 프린스, 엘리자베스 ‎스프링가에 주로 있었죠
‎그러니까 지난 세월 동안 ‎밥이 유일하게
‎제 배경을 알고 ‎제 지인을 알던 사람이고
‎그 세계를 아는 사람이라 ‎여러 작품을 같이하게 됐어요
‎얼마 만에 '아이리시맨'으로 ‎둘이 다시 만난 거예요?
‎- '카지노'였나요? ‎- 그게 22년 전이었죠
‎- 조도요 ‎- 세상에
‎맙소사
‎영화 트리트먼트 내용이 ‎꽤 긴 걸 보고는 이 작품에 대해
‎- 진지하다는 걸 알았죠 ‎- 맞아요
‎그리고...
‎그런데 이 책 ‎'페인트칠한다고 들었는데'는
‎정말 대단하더라고요, 진짜...
‎뉴욕에 있는 밥의 집에서 ‎저한테 처음 책을 언급했죠
‎- 업스테이트에서 말했었죠 ‎- 그 책 얘길 하면서
‎영화로 만들 거랬어요
‎전 예전에 읽은 책이었어요
‎- 이미 읽었군요 ‎- 골프장에서 누가 줬죠
‎- 재밌네요 ‎- 그 친구가 그러더라고요
‎'언젠가 이게 영화로 나올걸요'
‎그래서 그럼 좋겠다고 ‎잘 가라고 했죠
‎- 근데 이렇게... 진짜로요 ‎- 사실 저도 그랬어요
‎그래요?
‎원래는 이 영화로 밥과 다시 ‎일하려던 게 아니었어요
‎그런데 결국엔 ‎여러 작품을 걸러내고
‎- 흥미와... ‎- 이 작품이 흥미로운 게
‎실화가 바탕이라는 점에서 ‎다르다는 거예요
‎우리가 사는 세상이 있고
‎- 우리의 미국과... ‎- 그런데 그 이야기가
‎조직범죄의 맥락에서 펼쳐지고
‎그게 이 영화의 전제죠
‎- 그 속에서 궁극적으로... ‎- 맞아요
‎우리가 나이 들면서
‎그 세계, 그 맥락과 ‎인물한테서 보이는 거예요
‎가까운 사람들이 나누는 ‎인간애가 있고
‎서로에게 충실하고 사랑하지만 ‎배신도 있다는 거요
‎어떤 기분일지 알아, 프랭크 ‎그 기분 십분 이해해
‎말했듯이 우린 ‎최선을 다해 그자를 도왔어
‎자네도 알잖아
‎자네도 도왔고
‎이건 그자가 자초한 거야
‎지금 우리 나이대에 ‎잘 맞았다는 느낌이에요
‎- 네 ‎- 기가 막히죠
‎그래서 영화 전체가 ‎더 친밀하고 사적이에요
‎등장인물은 방대하지만 ‎3인을 중심으로 흘러가요
‎- 그리고 그건... ‎- 동시에 시대를 반영하고요
‎이 영화를 만드는 은총을 ‎입은 것 같았죠
‎인물에 딱 들어맞는 ‎배역이 이뤄졌으니까요
‎인물들에 관한 얘기는 ‎많이 하지도 않았잖아요
‎특히 알과 붙는 장면이 ‎몇 있었는데
‎- 네 ‎- 대본을 읽고는
‎'아이고, 알이 날 향해 ‎쏘아대면 어쩌나'
‎'알이 폭발하면 무서운데 ‎그걸 어떻게 받아야 하지?'
‎'나도 쏘아대야 하나?'
‎그때 마틴이 말하길
‎이 장면에선 차분해야 한댔죠
‎그래서 제가 그랬어요 ‎'나한테만 퍼붓지 않으면...'
‎- 세상에다 퍼부은 거죠 ‎- 세상에다가요
‎'그 자식들 신경 꺼'라든가 ‎'네가 말해' 하는데
‎그 대상이 내가 아니었죠
‎알이 애드리브 하겠냐고 해서
‎전 뭐든 좋다고 하면서
‎그래도 약간 ‎성질 낼 것 같다고 했죠
‎생각할 수밖에 없지 ‎다른 이유라도 있는 건가?
‎이건 내 노조야! ‎다른 이유라니 뭔 소리야?
‎이건 내 노조라고!
‎시대를 반추하는 영화죠
‎좀 더 오래된, 어떻게 보면 ‎하나의 실내극 같아요
‎액션도 있고 스케일도 크지만
‎그 모든 게 ‎하나의 리듬으로 버무려져서
‎지금 이 시대에 ‎과거를 돌이켜보는 거죠
‎이 소재의 본질에
‎잘 들어맞았어요
‎러닝타임이 꽤 긴데
‎전체 구상에 있어 ‎생각한 부분인가요?
‎- 다시 말하지만... ‎- '어떻게 풀어갈까?'
‎오늘날의 관객과 영화를 보는 방식
‎콘텐츠 소비 방식이 변하고 있어요
‎1927년 유성 영화의 도래 이후 ‎가장 큰 혁명을 맞고 있죠
‎그래서 도박을 걸어봤어요 ‎어디 한정돼선 안 되고
‎특정 방식에 맞춰 ‎영화를 만들어선 안 되니까
‎그냥 만들자고요
‎그게 이 영화에 대한 신조였죠
‎영화를 본다면
‎지금 세대 사람들에겐 ‎많은 시간을 쏟는 거예요
‎조심해, 여기 거친 놈들 많아
‎말해줬나?
‎- 거친 놈들 안 무섭지? ‎- 네
‎그럴 줄 알았지
‎인물들에 관해 얘기할 때 ‎그 얘길 많이 했죠
‎- 허구가 아니라고요 ‎- 네
‎- 그 셋이 실존 인물이었어요 ‎- 그래서 훨씬 쉬웠죠
‎도움은 되지만 안타깝게도 ‎모두 죽었잖아요
‎살아있다면 더 도움이 되죠
‎- 네 ‎- 대화도 하고
‎같이 어울릴 수 있으니까
‎알이 맡은 인물은 유명했어요
‎유명한 인물이었죠
‎- 할 일이 많았겠어요 ‎- 과거 영상이 많았어요
‎- 목소리도 많이 들었죠? ‎- 네
‎- 좋네요 ‎- 네, 도움이 됐죠
‎지금 그때 자료를 조사하고
‎사진도 보고 책도 읽은 뒤 ‎실제로 그 사람을 보니까
‎강한 인상이 새겨지더라고요
‎이 이야기의 대단한 점은 ‎이 3인의 삼각 구도 속에
‎고전적인 의리의 이야기가 있고
‎우애와 배신이 있다는 거예요
‎그런데 그 배신에도
‎- 이해할 만한 이유가 있고요 ‎- 필요에 의한 배신이죠
‎생각해 보면 그들의 관계는 ‎정말 굉장했어요
‎- 그러니까요 ‎- 한방에서 잤죠
‎- 경호원이니까요 ‎- 두 침대에서
‎무슨 일이 날지 모르는데
‎옆방에서 재워요?
‎복도에서 재울까요?
‎그건 아니지
‎밥이 내레이션 하는 장면이 ‎인상 깊었어요
‎어떻게 이 모든 일에 ‎발을 들이게 됐는지 말하는데
‎정말 자기가 그랬던 것처럼
‎현실감을 더해줬어요 ‎실제로 있는 것처럼
‎그 설명을 하는 사람이 ‎거기 있는 것처럼요
‎군대나 다름없었어
‎명령에 따르고
‎옳은 일을 하고
‎보상받는 거야
‎그런데 두 분이 ‎그 인물들을 연기하며
‎점차 가까워질수록
‎리허설도 없이 ‎그냥 갔잖아요, 아시죠?
‎- 안 했죠 ‎- 극이 점차 진행되면서
‎물론 실존 인물이 바탕이지만
‎- 실제 이야기는 모르잖아요 ‎- 그렇죠
‎결국 터득하게 되는 건 ‎그 3인의 관계 속 진실성이죠
‎러셀이 흥미로운 건
‎정반대였다는 거예요 ‎우리가 주로 봐왔던...
‎제 연기 스타일과요?
‎- 네 ‎- 네, 그렇게 주문하셨죠
‎'늘 연기하던 갱스터처럼 ‎연기하면 안 돼요'
‎높은 분들이 그 아비한테 말했고
‎그 아비가 아들 잭한테 말했어
‎빚진 사람은 절대 잊지 말라고
‎마틴한테 말했어요 ‎러셀 역 아니면
‎- 토니 프로 역을 하겠다고 ‎- 그랬죠
‎마틴이 그 역할은 안 된댔죠
‎- 둘을 붙여놔야 해요 ‎- 이해해요
‎토니를 상대해야 하거든요
‎그 시점에서 토니가 ‎목숨 줄을 쥐고 있던 이유가
‎지미 호파였죠
‎현실은 어땠는지 누가 알아요?
‎우린 모르죠 ‎하나의 버전일 뿐인 거지
‎말하자면 그런데 ‎그 관계만큼은 진짜고
‎그 세계 속에서 ‎그 관계만큼은 진짜죠
‎지미 호파는 대통령 다음으로 ‎유명한 인물이었어요
‎- 맞아요 ‎- 그 당시에요
‎- 네 ‎- 그걸 잊곤 해요
‎그 노동조합도 잊히곤 하죠 ‎노동의 정당한 대가를 얻기가
‎얼마나 어려웠는지요 ‎그래서 지미가 화가 나죠
‎당시 케네디 일가를 향해서요 ‎소리치는 장면도 있잖아요
‎'내가 닉슨한테 돈 준 거 ‎절대 용서 안 할 거야!'
‎맙소사, 어떻게 ‎그런 연기가 나와요?
‎어떤 수를 쓰든 실패였죠
‎지미 호파는 영화 속에서
‎괜찮을 거라고 하지만
‎이분 표정을 보면
‎안 괜찮을 걸 알아요
‎내가 밥한테 ‎토니 프로를 처리하라고
‎- 말하는 장면 기억해요? ‎- 굉장했죠
‎러셀이 어떻게 ‎그 자식을 처리해 줄까?
‎그건 복잡한 문제예요
‎복잡하지
‎지미는 설득하죠 ‎'이걸 알아야 해'
‎'이건 내가 이룬 거야 ‎순수한 거라고'
‎'이게 발전이고 선견지명이야'
‎러셀은 '아니, 미안한데'
‎- '놈은 일인자야' ‎- 절대 안 죽이죠, 절대로
‎- 눈에 흙이 들어가도 ‎- 이런
‎'내 손으로 죽이고 싶다만 ‎내가 너무 유명해'
‎'내가 그 개새끼 조지고 싶은데 ‎할 수가 없어'
‎안 되지
‎누군가의 목숨이나 ‎살인에 대해 그렇게 말하다니
‎기가 막히죠
‎아뇨, 그런 상황이거나 ‎그 세계에 있어선
‎- 숙청의 문제예요 ‎- 맞아요
‎- 없애야죠 ‎- 방해꾼이니까요
‎엄청난 방해꾼이죠
‎생각 못 할 일이잖아요
‎하지만 토니와 두 번째로 ‎대화하고 나서는요?
‎- 그 대화요 ‎- 맙소사
‎- 잘 풀리지 않았죠 ‎- 노인네한테 격투를 시켰잖아요
‎네, 기억해요
‎- 그 친구가 달려들었어요 ‎- 스티븐이 막 날뛰었죠
‎- 대단했어요 ‎- 토니가 싫어했으니까요
‎맞아요
‎실제로 토니 프로가 ‎지미 호파를 싫어했어요
‎싫어했죠, 눈엣가시니까
‎골백번이고 죽이고 싶어 했어요
‎처음엔 둘이 함께했는데 ‎결국 갈라섰어요
‎- 권력 때문이죠 ‎- 권력 다툼이었어요
‎토니는 뭐죠?
‎토니는 마피아가 받쳐줬고 ‎호파에겐 노조가 있었죠
‎- 노조 창립자였어요 ‎- 맞아요
‎그런데 갱스터랍시고 ‎웬 놈이 끼어든 거예요
‎가엾은 지미는 이해 못 했죠
‎전 이해 못 했어요
‎사업에 대한 비전도 있고 ‎배후도 든든했지만
‎- 그랬죠 ‎- 그렇게 될 줄은
‎- 생각 못 했을 거예요 ‎- 호파가 그런 말도 하잖아요
‎'놈들이 감히 무슨'
‎놈들이 감히 무슨
‎- 아뇨 ‎- 놈들이 감히 무슨
‎- 지미... ‎- 프랭크, 왜 이러나
‎그런 말씀 마세요
‎그리고...
‎- 그들 나름의 방식이 있죠 ‎- 네
‎사람들이 호파의 실종을 묻는데 ‎저도 잘 몰라요
‎원작이 그러니까요 ‎찰스 브랜트 작가죠
‎최상의 결말일 수 있죠
‎요점은 그가 사라진 거죠
‎맞아요
‎그가 무슨 통에 박혀서 ‎동부 연안 어디에
‎버려졌다는 설은 터무니없죠
‎그냥 실종된 걸로 끝이에요
‎- 실제로 그런걸요 ‎- 재밌는 건
‎제가 연기한 인물이 ‎프랭크를 지미한테 붙여주고
‎지미를 구하려고 애를 썼어요
‎- 여러 번요 ‎- 지미는 듣질 않았죠
‎자길 구하려 했다는 걸 ‎지미는 알지도 못했어요
‎러셀은 지미의 목숨이 ‎위험할 걸 알았거든요
‎- 그게 참 흥미롭죠 ‎- 러셀과 프랭크는
‎어느 시점에 도달해선 ‎할 건 다 했다고 말해요
‎- 다 해봤다고 ‎- 맞아요
‎- 지미는 듣질 않아요 ‎- '그게 이 바닥이야'
‎'그자를 없애야 해'
‎놀랍죠
‎러셀이 없애야 한다고 ‎말하진 않아요
‎- 그저 표정으로... ‎- 그 말은 안 했죠
‎- '방식이 그렇다고 말해' ‎- '방식이 그렇다'
‎자네가 그자에게 말해줘야 해
‎방식이 그렇다고
‎방식이 그렇다
‎그건 어떻게 생각했어요?
‎- 컴퓨터의 회춘 기술? ‎- 아, 그 기술요?
‎대본이 나오고 나서 ‎생각을 해보니까
‎회상 장면들이 있는데
‎밥이 맡은 역할은 ‎젊은 배우가 영화 절반이나
‎- 연기해야겠더라고요 ‎- 젊은 배우요
‎그래서 어째야 하나 싶었죠
‎젊은 배우들한테 ‎다 설명해야 하나 하고요
‎여긴 설명이 필요 없지만요
‎행동 방식이 문제였죠
‎어떻게 앉고, 어떻게 서고
‎어떻게 인사를 건네고
‎어떻게 화제를 돌리는가 하는 ‎행동 양식요
‎타이완에서 촬영하는데 ‎ILM의 파블로가 와서는
‎영화에서 배우 얼굴을 ‎젊어 보이게 하는 기술을
‎연구한다길래 그랬죠 ‎'네, 그렇다면서요'
‎'스타워즈에서도 하고'
‎'다른 특수 효과 영화에 ‎그 기술을 쓴다고요'
‎그랬더니 파블로 말이
‎'감독님의 '아이리시맨'에서 ‎최초로 선보이는 거예요'
‎그래서 제가 그랬죠 ‎'잠깐만요, 잠깐만'
‎'좋은 생각이긴 한데 ‎내가 우리 배우들한테나'
‎'누구한테나 ‎이런 영화를 촬영하는데'
‎'얼굴에 테니스공을 달고 ‎대사를 주고받으면...'
‎무슨 말인지 아세요, 조?
‎- 네 ‎- 그러면 연기가...
‎- 힘들죠 ‎- 진짜로 얼굴에...
‎- 거북하고 힘들겠죠 ‎- 맞아요
‎누구한테든 그런 걸 씌우고 ‎말을 하라고 하면요
‎그 기술을 보여주는데 ‎무슨 로봇 같더라니까요
‎온갖 장비를 써야 해서 ‎제가 그랬죠
‎'배우들끼리 서로 보면서 ‎연기를 펼쳐야 하거든요'
‎'테니스공을 없애면 다시 오세요'
‎그랬더니 계속 오더라고요 ‎어차피 거기 사니까
‎파블로가 계속 와선 말했죠
‎'마커를 안 보이게 할 ‎방안을 세웠어요'
‎네
‎'각 카메라에 ‎렌즈 3개를 달아야 해요'
‎- 카메라도 많았죠 ‎- 카메라 기억하세요?
‎한 9백만 대는 됐잖아요
‎우리가 촬영하던 방식은 ‎카메라 2대였죠
‎- 언제나요 ‎- 2대니 어땠겠어요?
‎그리고 다른 장비들까지 ‎정말 엄청났죠
‎- 저한테는 다 새로웠어요 ‎- 저도요
‎그들 대화가
‎점들을 말하는 게 아니고
‎카메라 2대를 놓고
‎그 앞에서 연기하는 걸 ‎말하는 거예요
‎이번에 마틴과 밥한테 ‎많은 걸 배웠죠
‎그 장비들을 갖고 와선 ‎마틴이 그러더라고요
‎'카메라 보지 마세요' ‎어떤 카메라요?
‎카메라만 12대인데
‎게다가 렌즈가 3개씩이니 ‎렌즈도 헷갈렸죠
‎렌즈를 보고 말하라는데 ‎어떤 렌즈인지
‎제가 복도를 걸어가는 ‎장면이 있었는데
‎마틴이 그랬죠
‎어딜 그렇게 둘러보느냐고요
‎어딜 볼지 몰랐거든요 ‎어느 렌즈든 보기가 싫었어요
‎복도에 서보니 알겠더라고요
‎화면을 가로질러 ‎걷는 것만도 힘들어요
‎- 맞아요 ‎- 걷기는 하는데
‎제대로 걷는 건지 모르겠죠
‎카메라를 향해 걸어가면 ‎렌즈를 보기가 싫어요
‎- 너무 많으니까 ‎- 그러니까요
‎근데 대단하더라고요 ‎한번은 조를 보고 놀랐어요
‎- 루카스의 작업실에선가? ‎- 스카이워커 랜치요?
‎- 이 얘기 들었어요 ‎- 거길 가서
‎루카스가 영화 기술에 있어 ‎발전된 것들을 보여주고
‎특수 효과들을 보여주는데 ‎정말 굉장했어요
‎그리고 말하기를
‎'아이리시맨'에 적용할 기술을 ‎살짝 보여준댔죠
‎그러고는 화면에...
‎조 페시가 화면에 등장했어요
‎'저게 조 맞나?' 싶었죠
‎'조의 옛 영화인가?' 했다니까요
‎거기에 이 영화의 정수가 ‎담겨있는 듯했어요
‎뭔가 새롭다는 거죠
‎- 네 ‎- 어떻게 될지 궁금하고요
‎이 기술과 분장이 뭐가 다를까요?
‎글쎄요, 말하자면
‎분장을 통해 ‎특정 표현을 감안하긴 하죠
‎더스틴 호프만이 ‎'작은 거인'에서 했듯이요
‎딕 스미스가 더스틴한테 ‎노인 분장을 했는데
‎모두 분장인 걸 알았고 ‎그게 더스틴인 걸 알았죠
‎그 인물이란 걸요
‎'엘리펀트 맨'에서 ‎존 허트도 그렇고요
‎- 네 ‎- 그렇죠?
‎분장 뒤 어딘가에 있어요
‎분장하고 연기하는 거예요
‎그러면 궁극적인 차이가 ‎뭐냐고 한다면
‎뭔가를 가져다 틀을 만들어
‎재창조하는 데 있어... ‎완전한 재창조는 아니지만
‎- CGI를 분장으로 쓰는 거죠 ‎- 맞아요
‎그게 전환점이었어요
‎- 많은 게 달라졌죠 ‎- 획기적이었죠
‎그게 획기적이었고
‎그 기술자들과 함께 ‎일하는 것도...
‎물론 여러 대의 카메라와 ‎렌즈 때문에 혼란스러웠지만
‎거기 적응하고 나서는
‎어딜 봐야 할지 알게 된 후로는
‎해볼 만한 실험이었어요
‎그게 영화의 미래니까요
‎- 함께할 텐가, 프랭크? ‎- 네, 하겠습니다
‎이 역사의 일부가 되겠나?
‎네, 그러겠습니다
‎뭘 시키시든 할 수 있습니다
‎마틴의 역할이 중요했던 게 ‎극 중 나이 때문이었죠
‎- 여기선 곧게 서야 한다든가 ‎- 네, 맞아요
‎이 부분에 있어선
‎말을 더 빠르고 ‎높은 톤으로 해야 한다든가
‎젊어선 말투도 다르잖아요
‎그러다 나이가 들면 느려지죠
‎- 그게 참 희한해요 ‎- 그런 지시가 중요했어요
‎- 그러니까요 ‎- 마틴과 밥도요
‎- 항상 딴지를 걸어주죠 ‎- 이 친구가 그래요
‎알과 첫 촬영 날 ‎알이 현장에 왔는데
‎저와는 첫 영화였죠 ‎이제껏 만난 적이 없다가
‎처음 같이 일했는데
‎알과 촬영하는 첫날
‎호파를 연기하는 알이 ‎케네디의 당선을 TV로 보다가
‎못마땅해서 ‎'망할 케네디'니 뭐니 욕하며
‎가족들 앞에서 벌떡 일어서요
‎- 지미, 애들이 들어 ‎- 저놈이랑 망할 골칫거리는
‎- 이미 이골이 났어 ‎- 지미
‎나가련다 ‎저걸 보라곤 안 하겠지
‎안 하지, 지미
‎그날 처음 같이 일하는 건데
‎알이 일어나고 좋았어요 ‎대사도 잘 쳤고
‎'됐어, 난 나가련다, 안녕' ‎그러고는 퇴장하죠
‎전 좋았다고 다시 가자고 했고
‎알이 다시 했는데 그때였어요
‎로드리고랑 데이비드가 ‎저한테 와서는
‎이런 말을 했죠
‎'호파가 여기서 49세예요'
‎제가 뭐가 문제냐고 했더니 ‎'동작이 느려요' 하더라고요
‎'일어나는 게 느려요'
‎'자네가 말해' 그랬죠
‎나보고 말하라길래 ‎'자네가 말해'
‎'알하고 처음 일한단 말이야 ‎첫 촬영이야'
‎결국 제가 가서 말했죠 ‎'있잖아요, 알'
‎'지금 호파가 49세예요'
‎의자에서 일어날 때
‎좀 더 힘을...
‎알겠죠? 주방으로 휙 가야죠
‎거실에 머물지 말고요
‎- 그땐 51세 같았죠? ‎- 그다음부턴 소리를 질렀죠
‎'52세! 65세!'
‎결국은 적응했어요
‎- 그 자세를 인지해야 했죠 ‎- 맞아요
‎허리 펴는 것부터 ‎모든 걸 인지해야 했어요
‎한 장면에서 제가 계단을 ‎내려가는 게 있었죠
‎두세 계단을 내려가야 해서
‎계단을 내려갔는데 ‎게리가 와서 그러는 거예요
‎'더 활기차게 내려와야 해요'
‎- 네, 기억해요 ‎- 게리가 보여주겠다며
‎시범을 보였는데 맞더라고요 ‎제가 좀 더...
‎빠르게 내려가야 했어요 ‎평소 내려가던 것보다
‎- 차이점은... ‎- 차이가 있었어요
‎네, 차이점은 이런 거예요
‎알이 리처드 3세를 할 때 ‎특정 움직임이 있는 거죠
‎- 맞아요 ‎- 알겠어요? 그게 연기예요
‎온몸이 연기하는 거죠 ‎정말 굉장해요
‎아시죠?
‎마찬가지로 밥이 ‎'사랑의 기적'에서 했듯이요
‎누가 가르친 게 아니죠?
‎네, 다시 합시다 ‎리처드 역 다시 하고 싶어요
‎본능적인 연기였던 거죠
‎영화 전체를 생각하다 보면
‎배우들이 겪어야 하는 걸 ‎잊어버리고는 해요
‎그냥 까먹고 툭 던지죠
‎'다시 할래요?' ‎그러면 벌써 나갔대요
‎그런 것도 있고
‎이 영화에선 그런 점을 ‎신경 써야 했어요
‎촬영 기간에 있어서요
‎시간 활용 때문에 촉박했죠
‎주로 이동하며 ‎점심을 먹곤 했잖아요
‎하루에 정해진 시간 동안 ‎최대한 에너지를 집중하려고요
‎수정하기도 하나요? ‎그러니까 예를 들어
‎배우가 좀 잘못하거나 ‎50세로 보여야 하는데
‎- 65세로 보일 때요 ‎- 네, 그럼요
‎연기는 이분들이 못 고쳐요
‎물론...
‎그건 못 고쳐드려요, 죄송해요
‎- 희망을 품고 사는 거죠 ‎- 알아요
‎- 등은 좀 펴드릴 수 있죠 ‎- 늙은이한테 뭘 바라나
‎- 정교해야 해요 ‎- 더 하게 될 줄 몰랐죠
‎최상의 결과물을 내자는 게 ‎목표였으니까요
‎최신식으로요
‎- 네 ‎- 그게 목적이었죠
‎감쪽같더라고요
‎- 그게 제일 희한했어요 ‎- 네, 그게 묘미죠
‎화면에서 조를 봤는데 ‎진짜 감쪽같았어요
‎'저 사람 조네' 했죠
‎조의 옛 영상들을 ‎참고했나 싶었어요
‎다른 이미지들과 나란히 보면 ‎재밌을 거예요
‎네
‎이 기술을 우리 말고
‎- 또 누구한테 썼죠? ‎- 실은...
‎- 다른 사람도 있나요? ‎- 세 분만 했어요
‎- 우리 셋만요? ‎- 우리 셋요
‎다른 배우들은 분장을 통해
‎- 나이를 구현했죠 ‎- 그렇군요
‎1983년 장면을 보면
‎특정 주변 인물들이 있죠
‎하나가 빠지면 ‎다른 하나가 채워주고요
‎지미의 경우 아내인 조가
‎- 옆에 있죠 ‎- 마틴이 그런 데 엄해요
‎'성난 황소'를 찍을 때도
‎경기장 장면에서
‎마틴이 촬영을 멈추고 ‎모두한테 말했죠
‎'저기 위에 시계 찬 사람 ‎시계가 시대랑 안 맞잖아'
‎너무 뻔하게 어긋났잖아요
‎- 딱 봐도 알죠 ‎- 누가요?
‎그냥 티가 날 걸 알았어요
‎그땐 디지털도 아니라 ‎후반 수정도 불가능했죠
‎그게 참 웃기죠 ‎이 영화도 마찬가지예요
‎분명히
‎우리 나이를 다르게 하고
‎기술자들이 뭘 하든 간에 ‎마틴의 눈썰미는 못 따라가요
‎이 영화의 힘이라든가 ‎이 영화의 방식
‎예술성뿐만 아니라
‎이 영화에 쓰인 기술이
‎- 영향을 미칠 거예요 ‎- 그렇죠
‎- 우리 경력과 다른 배우들에게도 ‎- 동감이에요
‎30년은 더 연기할 수 있겠죠
‎미안하군요, 조
‎그렇진 않을걸요
‎- 그때까진 못 해요 ‎- 사실인걸요
‎프랭크, 꿈도 꾸지 마
‎- 내 입은 못 막아 ‎- 알죠
‎누구도
‎- 저도, 지미도 알지만 ‎- 알겠지
‎- 저들은 몰라요 ‎- 뭐...
‎그게 나고 나란 사람이야 ‎하루아침에 안 변해
‎제 경우에는 나이가 들면서
‎더 감사하게 돼요 ‎여기 있는 모두에게요
‎맞아요, 물론
‎알이 하는 일에도 감사하고
‎이 두 사람은 그야말로 ‎날 수렁에서 건져줬죠
‎- 네 ‎- 복귀하게 해줬어요
‎모든 게 더 감사해요
‎또 모든 게 달리 보이고요
‎그렇기에 더 나가서 ‎일해야 하는 거예요
‎- 많은 면에서요 ‎- 이번이 그랬어요
‎이번이 그랬는데 ‎영화를 찍기로 하고
‎밥이 저한테 이 이야기를 ‎들려주는 모습을 보는데
‎강렬하고 마음에 와닿아서 ‎저거면 통하겠다 싶었죠
‎그 감정이 진짜니까 ‎그걸 잘 살리면
‎뭔가 할 수 있겠다고요
‎결과가 어떻겠냐고요?
‎잘은 모르겠지만 ‎알 것 같다고 했죠
‎그게 나이를 먹는 거예요
‎영화를 보신 분들이 ‎동의 안 하실지 몰라도
‎세상을 다르게 보게 돼요
‎세월이 흐르며 이 일을 ‎더 잘하게 된 것 같아요?
‎감독이란 일요
‎- 글쎄요 ‎- 성공했냐는 게 아니고
‎- 무슨 말씀인지 알아요 ‎- 그건 다른...
‎전 그런 것 같아요
‎이제 조금씩 깨달아요 ‎그동안 많은 걸 했고
‎특유의 에너지와 사고방식
‎편집 및 구성 방식
‎시퀀스 나열 방식을 가지고 ‎이야기를 펼쳐냈다고요
‎'성난 황소'에선 ‎대화 장면에서 그걸 구현했고
‎다른 액션 장면에선 ‎카메라가 사방에 날아다니는데
‎거기서도 해낸 셈이죠 ‎그러니까...
‎전부 다큐멘터리 같은 ‎기법을 적용한 듯한데
‎전 그런 점이 좋아요
‎- 네 ‎- 그런데 그 외에도
‎영화를 관통하는 ‎전체적인 감정선이 있어요
‎특유의 감성이 있는데 ‎'비열한 거리' 때부터 그랬죠
‎네
‎몇 년 뒤에 그 영화를 ‎처음부터 쭉 보고는
‎생각했어요 ‎'세상에, 그 동네의 느낌과'
‎'인물 및 전체적인 느낌을'
‎'정말 잘 살렸는데'
‎'빌어먹을 만든 영화마다 ‎다 살려냈잖아!'
‎'일 하난 똑 부러지게 하네'
‎그래서 물어본 거예요 ‎자기 일을 더 잘하게 됐는지
‎- 본질을 찾게 된 것 같아요 ‎- 자문하진 않으니까요
‎미디엄 숏, 클로즈업인 본질요
‎- 진짜, 정말 놀라워요 ‎- 그게 다죠
‎그러니까 이 일을 하다 보면
‎참 재밌는 게
‎한 영화의 내레이션 장면을 ‎찍어야 할 때면
‎솔직히 모르겠는 거예요
‎처음부터 다시 배우는 기분이죠
‎매 영화
‎매 장면 다시 배우는 거 ‎바로 그거예요
‎전장에 나가면
‎내가 전사니까 ‎싸울 방법을 알아내야죠
‎- 그러니까... ‎- 자신감은 쌓였잖아요
‎- 더 확신이 있죠 ‎- 네
‎- 뭐가 옳은지 알고요 ‎- 그런 건 있는 것 같아요
‎전에는 '휴고' 3D 같은 ‎놀라운 영화도 찍으면서
‎즐거운 시간도 보냈지만
‎지금에 와서는 ‎본질이 중요해진 거죠
‎이 영화나 그 세계에선
‎- 인물이 본질이고요 ‎- 동감이에요
‎이 방에 있든 차에 있든 ‎그건 중요하지 않아요
‎어디에 있든 ‎자기 일을 할 사람들이죠
‎따라서 익명성이 부여되지만
‎그들이 영화를 이끄는 힘인 거예요 ‎비극의 원동력처럼
‎그렇잖아요? 그래서...
‎전 거기에 방해가 ‎되지 않을 방법을 찾죠
‎- 네 ‎- 아시죠?
‎영화를 보신 분들은 ‎반대하실지 몰라도 전 그랬어요
‎결국 매 영화가 ‎새롭게 배우는 경험인 거예요
‎자막: 배은미